Страница 2 из 3
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:07
Федя
frizmen писал(а): А почему провальная идея?мотивируй
Так что тут мотивировать. Только что поменяли закон, сплошные ужесточения. Постоянно в СМИ только и говорят, что очередной стрелок объявился. То с травматики стреляют, то с пневматики. Какой тут КС, кто будет разбираться и вдаваться в подробности, что легально, что не всем, что с отстрелом и пр....
С таким же успехом можно разрешить водку по 10р, с оружием то у нас оказывается нет истории, ну а по словам наших законником мы только пить и умеем. Ну, так если умеем, то есть корни, есть история, значит водку всем по 10р.
Можно ещё много чего предложить, понимая, не пройдёт. Кричать, что армия должна быть только из контрактников и долой обязаловку.
Вообще любые предложения идут с полным списком всего расписанного. Что и как должно быть и пр.. а они чё там понаписали? Каким боком армия? К чему это вообще?
Грядут выборы, надо привлечь к себе внимание народа. Не важно, что идеи будут отвергнуты, это и к лучшему. Можно потом говорить, что мы предлагали, мы настаивали, мы хотели как хочет народ, мы верил в народ, а вот они своему народу не верят, ну и т.д.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:09
Федя
GENERAL писал(а):Моё ИМХО КС будет через лет 5. Всё к этому идёт. Кто не понял ещё - могу растолковать. Это дальновидная политика.
Мих, всё зависит не от 5ти лет а от ситуации. Надо будет верхушке ублажить народу, разрешат КС.
Много зависит от СМИ, но т.к. у нас нет независимого СМИ, всё заказано и разыграно по нотам.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:20
frizmen
А про какой народ вообще идёт речь.Про Москвичей я думаю.На глубинку давно уже нас@ть.Главное чтобы Москвичам хорошо было а вы как хотите.Проживёте как небудь.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:23
Федя
frizmen писал(а):А про какой народ вообще идёт речь.Про Москвичей я думаю.На глубинку давно уже нас@ть.Главное чтобы Москвичам хорошо было а вы как хотите.Проживёте как небудь.
Да это не важно какой. Тут главное побольше голосов собрать при выборах
Сделают водку по 10р, знаете какой рейтинг у жирика будет, все алкаши его
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:26
frizmen
А я смотрю вы верите что у нас реально выбирают?Бросьте всё давно решено за нас.Следующий Путин будет что бы Жирик не обещал.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:29
Федя
frizmen писал(а):А я смотрю вы верите что у нас реально выбирают?Бросьте всё давно решено за нас.Следующий Путин будет что бы Жирик не обещал.
А жирик и не хочет быть президентом, ему и так хорошо. Ему главное побольше голосов набрать, что бы потом в думе проще было.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 15 июл 2011, 23:50
GENERAL
Я по другому всё вижу....
Раньше был чисто газюк.
Эволюция.
Появился ГСВ(газовик с возможностью).
Чуть позже появился разновид ГСВа - огнестрел бесствол.
Очередная эволюция ставит все точки над "И" - одна ветвь "чисто газюки" изначально останавливается в развитии. А вот вторая - ОООП(огнестрельн. оружие ограниченного поражения) куда более перспективная...
Эволюция джоулей...Изначально 25-35Дж. Чуть позже 50Дж. Ещё позже 70-80Дж. Сейчас некоторые образцы хороших патронов имеют 90-100Дж.
Власти придумали потолок в 91Дж. Что случилось дальше? А дальше стала расти масса метаемого снаряда! Изначально резиновый шарик весил 0,65-0,75гр. Позже хорошие патроны, чтобы не терять убойность стали снаряжаться уже грамовыми шариками. Появился Т12, а вместе с ним и шарик с массой 1,1-1,2 гр. Прошло немного времени и в шарик была добавлена металическая стружка, увеличивающая массу шарика до 1,8 гр.
Ожидаемый итог - утяжеление метаемого снаряда до максимума, то есть плавный переход на металический снаряд, а следовательно ОООП со следующей эволюцией должен плавно перетеч в некое подобие КСа. А финалом конечно же будет полноценный КС! Если конечно конца света не будет
А весь этот гемор с эволюцией - это чтобы плавно подготовить население к оружию, воспитать оружейную культуру, так сказать. Если всем сразу КС дать, то жопа полная будет. Газган-ГСВ-ОООП - плановая репитиция-обучение, которое должно нас подготовить.
На каждый эволюционный период в среднем приходилось в районе 5 лет. ОООП появилось только что, а следовательно КС появится к 2016 году. Запомните этот пост с моими словами
!
Вот моё ИМХО
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 16 июл 2011, 14:19
Федя
GENERAL писал(а):Я по другому всё вижу....
Раньше был чисто газюк.
Эволюция.
Появился ГСВ(газовик с возможностью).
Чуть позже появился разновид ГСВа - огнестрел бесствол.
Очередная эволюция ставит все точки над "И" - одна ветвь "чисто газюки" изначально останавливается в развитии. А вот вторая - ОООП(огнестрельн. оружие ограниченного поражения) куда более перспективная...
Эволюция джоулей...Изначально 25-35Дж. Чуть позже 50Дж. Ещё позже 70-80Дж. Сейчас некоторые образцы хороших патронов имеют 90-100Дж.
Власти придумали потолок в 91Дж. Что случилось дальше? А дальше стала расти масса метаемого снаряда! Изначально резиновый шарик весил 0,65-0,75гр. Позже хорошие патроны, чтобы не терять убойность стали снаряжаться уже грамовыми шариками. Появился Т12, а вместе с ним и шарик с массой 1,1-1,2 гр. Прошло немного времени и в шарик была добавлена металическая стружка, увеличивающая массу шарика до 1,8 гр.
Ожидаемый итог - утяжеление метаемого снаряда до максимума, то есть плавный переход на металический снаряд, а следовательно ОООП со следующей эволюцией должен плавно перетеч в некое подобие КСа. А финалом конечно же будет полноценный КС! Если конечно конца света не будет
А весь этот гемор с эволюцией - это чтобы плавно подготовить население к оружию, воспитать оружейную культуру, так сказать. Если всем сразу КС дать, то жопа полная будет. Газган-ГСВ-ОООП - плановая репитиция-обучение, которое должно нас подготовить.
На каждый эволюционный период в среднем приходилось в районе 5 лет. ОООП появилось только что, а следовательно КС появится к 2016 году. Запомните этот пост с моими словами
!
Вот моё ИМХО
Чем ОООП перспективен? Это тот же ГСВ, только узаконенный. Не было раньше в законе не какого ГСВ, вот его узаконили в ОООП.
Передох на КС будет с СМИ, вот когда начнут делать правильные передачи, тогда будет шанс, а пока без вариантов.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 16 июл 2011, 14:43
KASKAD
GENERAL писал(а):Вить, а тебе ведь при таком раскладе тоже КС не светит...
Ну чтож придется заплатить, если закон пропехнут
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 17 июл 2011, 16:25
GENERAL
KASKAD писал(а):GENERAL писал(а):Вить, а тебе ведь при таком раскладе тоже КС не светит...
Ну чтож придется заплатить, если закон пропехнут
Заплатить чтобы в армию взяли???
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 20 июл 2011, 21:13
KASKAD
Нет, чтобы лицуху оформили по левому
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 20 июл 2011, 23:35
Дереволаз
Федя писал(а):Передох на КС будет с СМИ, вот когда начнут делать правильные передачи
Что верно, то верно... А то у нас даже президент насмотревшись "не тех" телепередач, думает что травматику по паспорту в переходах метро продают
Что касается 300Дж.... Какое из известного КСа подходит под эти критерии? Чует моя попа, чтот олько ПМы.... Полицию на ПЯ перевооружать хотят, так что миллионы ПМов на консервацию, а затем страждущим за ОГРОМАДНЕЙШИЕ деньги.
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 21 июл 2011, 00:43
GENERAL
Федя писал(а):Чем ОООП перспективен? Это тот же ГСВ, только узаконенный.
Ответ в самой терминалогии. Должен сработать принцип капитана Врунгеля - "Как вы судно назовёте - так оно и поплывёт." Раз это уже ОГНЕСТРЕЛ, по определению, то со временем приписка "Ограниченного поражения" должно отпасть, как хвост у обезьяны, когда она стала человеком
. Моё ИМХО - КС в России вполне реален. Надо только подождать, эволюция не стоит на месте, как говаривал сэр Чарльз Дарвин
Re: Законопроэкт о нарезном короткоствольном оружии до 300 Дж.
Добавлено: 21 июл 2011, 01:13
GENERAL
Дереволаз писал(а):Что касается 300Дж.... Какое из известного КСа подходит под эти критерии? Чует моя попа, чтот олько ПМы.... Полицию на ПЯ перевооружать хотят, так что миллионы ПМов на консервацию, а затем страждущим за ОГРОМАДНЕЙШИЕ деньги.
Когда то я с ганзы одну табличку интересную успел скачать(пару дней она успела провисеть). Вот в ней как раз указаны табличные значения различных типов боеприпасов в джоульном эквиваленте. Про конкретные экземпляры оружия я тебе не отвечу, но вот по патронам там всё ясно.
Итак, боеприпасы с дульной энергией до 300Дж
.22 "Шорт" RF - 68 Дж
.22 "Лонг" RF - 95 Дж
.25 "Авто"/6,35 Br - 102 Дж
.32 "Авто"/7,65 Br - 149 Дж
.22 "Лонг Райфл" RF - 163 Дж
.32 SW "Лонг" - 170 Дж
7,62-мм "Наган" - 170 Дж
7,62х17-мм китайский - 200 Дж
5,45-мм русский - 231 Дж
.38 SW - 237 Дж
.380 "Авто"/9-мм К - 264 Дж
8-мм "Намбу" - 285 Дж
.22 WMR - 291 Дж
.32 HR "Магнум" - 305 Дж
9-мм "Макаров" стоит в таблице на 17 месте имеет дульную энергию 353Дж, а вот 7,62 "Токарев"(ТТ) возглавляет 25 место хит-парада с дульной энергией аж в 508 Дж!
Таким образом, отвечая на вопрос Дереволаза, ПМа в разрешённом когда-нить короткостволе (КС) явно не ожидается.